TrekBuddy

[Ranger]

Cóż, przyłączam się do zyczeń kolegi, by wszyscy użytkownicy TrekBuddy mogli korzystać z tak dobrych map jak mapy Galileos.
Problem jest skomplikowany, pokrycie kraju mapami w WGS84, z których korzystają wydawcy map turystycznych GPS, nie jest kompletne. Opracowanie mapy turystycznej na poziomie, do którego przyzwyczaił nas Compass, trwa wiele miesięcy. Można mieć nadzieję, że wydawcy specjalizujący się w opracowaniu takich map dla różnych terenów, zauważą użytkowników map elektronicznych w telefonach czy innych urządzeniach przenośnych.
Czego wszystkim użytkownikom TrekBuddy, nie tylko polskim, życzę.

[rwojtek]

Jako, że TB i Kamap są pierwszymi o ile się nie mylę tego typu systemami w naszym kraju to mają szansę pozostać jedynymi. Moim zdaniem brakuje jak to zazwyczaj bywa woli współpracy różnych wydawnictw celem wydawania swoich map w tych systemach co by zwiększyło konkurencyjność, a przede wszystkim ilość dostępnych map na rynku. Pozdrawiam serdecznie.

[Ranger]

Bo ja wiem ?
TB i Kamap to przykład tego, że współpraca z producentami map jest możliwa i potrzebna. W końcu producent skupia się na robieniu dobrych map, a nie na tym, w jakim formacie można by jeszcze mapę udostępnić.
To musi określić producent rozwiązania. Może dlatego nie było gotowych map Compassu do Oziego, bo producent aplikacji daleko, a użytkownicy jakoś sami rozwiązywali swoje problemy. I tak zostało do dziś.
Dalej, rozdrobnienie rynku wytwórców map (u nas) powoduje, że nie mamy jednej, wiodącej firmy dysponującej kompletem gotowych map turystycznych, z którą by można "raz a dobrze". I najlepiej od razu w kilku typowych skalach. Za to jest wiele firm produkujących mapy na te same tereny w przeróżnych skalach.

Jakie mapy chciałbyś mieć do TB dla terenów które wymieniłeś ?
Jakiś konkretny wydawca ? Wiele osób narzeka na brak map, a jednocześnie nie podaje, kto robi dobre mapy na dany teren.

[rwojtek]

Jak najbardziej zgadzam się z tym, że producent skupia się na robieniu dobrych map, a nie na tym, w jakim formacie można by jeszcze mapę udostępnić, ale dziś wszystkie mapy-mówię o turystycznych przygotowywane są wpierw w wersji elektronicznej. Więc tak naprawdę chodzi tu o udostępnienie oczywiście odpłatne (lub czerpanie prowizji ze sprzedaży) odpowiednich plików, rastrów.
To, że nie mamy jednej firmy wiodącej, to może i dobrze. Byłby przecież nielubiany przecież przez Nas monopol. Pozwolę sobie "pić" ponownie do systemu Kamap. Skoro jest to Nasz pierwszy tego typu system to niech stanie się standardem dla urządzeń pocketPC, ale może tak się stać tylko wtedy jeśli my użytkownicy tego systemu będziemy chcieli go używać na pocketach i tylko jego - tak jak TB na Naszych telefonach. Problemem jest również to o czym Sam wspominasz: "...Za to jest wiele firm produkujących mapy na te same tereny w przeróżnych skalach...".
Wiadomo, opłaca sie robić mapy tych terenów, które są popularne wśród turystów.
"...Jakie mapy chciałbyś mieć do TB dla terenów które wymieniłeś ?..."
Jestem z północnego Podlasia i te tereny interesują mnie najbardziej, bo jestem patriotą lokalnym i wiem, że mieszkam na wspaniałych terenach. Teren Puszczy Knyszyńskiej to dla mnie najlepszy teren wypadowy. W zasadzie jest tylko jedna ciekawa mapa tych terenów, wydawnictwa ATIKART (1:85000). Czekam i mam nadzieję, że się doczekam (ma być podobno na wiosnę) mapa tej Puszczy w skali 1:50000 wydanej przez Agencję "TD" - Tomasza Darmochwała. Pan Tomasz wydał jakiś czas temu mapę w tejże skali Puszczy Białowieskiej, która również jest warta uwagi. Oczywiście moją ulubioną moją mapą jest również mapa Suwalszczyzny (1:85000 szkoda, że nie 1:50000) wydawnictwa ExpressMap.
Wymienione przeze mnie mapy to te, które najbardziej bym chciał posiadać w wersji do TB jak również w systemie Kamap.
Pozdrawiam serdecznie.
P.S.
Tak się zastanawiam czy firma Compass "nawiedza" innych wydawców i czy proponuje im wspólne wydawanie map dla TB i Kamap.

[Ranger]

W wypadku map rastrowych to są minimum dwa pliki - obrazek i kalibracja. Do tego jeszcze mogą być odpowiednio przekształcone, np. do pliku instalacyjnego (jak w KAMAP) czy kawałkowane/spakowane jak dla TB. Albo dla OziCE skonwertowane do formatu wymyślonego przez producenta (ozf2/3).
To pokazuje, że udostępnienie gotowych map elektronicznych wiąże się z dostosowaniem materiału elektronicznego dla określonej aplikacji. I ktoś to powinien zrobić. Raz jest to producent map, innym razem producent aplikacji.
Czy monopol wytwórcy map jest zły ? Ja na monopol Ordinance Survey czy Shocartu nie narzekam Jest w czym wybierać pomimo monopolu.
Użytkownicy raczej korzystają z określonych rozwiązań, składających się z połączenia aplikacji GPS i map. I tu raczej wolałbym nie widzieć monopolu jednego rozwiązania. Wydaje mi się, że przy różnym podejściu, trudno dziś mówić o monopolu np. Google Maps Mobile dla telefonów, czy o monopolu np. OziCE dla PDA. Są przecież inne rozwiązania rastrowe jak SmartComGPS, Memory Map, Pathaway itd.
To co jest istotne, to zainteresowanie ze strony użytkowników które powoduje, że taka inwestycja w opracowanie map/aplikacji staje się opłacalna.
Nie słyszałem, by np. TeleAtlas czy Navteq narzekały na Googla czy Garmina. Nawet fakt wykupienia tych producentów map przez jakiś czas nie spowoduje zmian dla producentów rozwiazań, chociażby ze względu na zawarte umowy.
A w przypadku takich rozwiązań jak TB czy Kamap chodzi raczej o mapy turystyczne, te głównie produkują lokalne firmy.
To co podałeś to dobry przykład - trzy mapy to współpraca z trzema ich wydawcami. Każdego trzeba przekonać, że warto to zrobić. I pokazać jak.
Z drugiej strony grupa Galileos dysponuje ok. dwustu mapami, z których mniej więcej 80 jest po roku zrobionych dla TB; dla Kamapa to dziś mapy Compassu, jutro pewnie również większość map z serii Galileos.
Tu mechanizm współpracy został wypracowany i jest jeszcze wiele do zrobienia w nadchodzącym roku.
I może być z powodzeniem wykorzystany do współpracy z innymi wydawcami, o ile zdecydują się na udostępnienie swoich map w wersji elektronicznej. Zapytać co o tym myślą zawsze można.
A do czasu zanim padnie odpowiedź, pozostają np. proste środki jak nożyczki i domowy skaner.

[rwojtek]

Bardzo się cieszę, że jest tyle w Tobie optymizmu. Osobiście poza TB używam GPSTuner'a na PocketPC, ale podoba mi się i to nawet bardzo system Kamap.
Mam wielką nadzieję, że ten rok będzie przełomowy jeśli chodzi o TB i Kamap, tzn. inni wydawcy zgodzą się na wydawanie swoich publikacjiw tych obu systemach. Bądźmy dobrej myśli. Pozdrawiam serdecznie.

[kwicol]

Witam,
Ja np korzystam z map wydawnictwa expressmap (www.e-map.pl).

Dotychczas używałem map Beskidów (1:50 000) i Karkonoszy (1:30 000). Mapy były kupowane w wersji papierowej, ale zalaminowane, co znacznie przedłużaich żywotność i zwiększa odporność wilgoć.
W/w mapy skanowałem i kalibrowałem samodzielnie. Kalibracja odbywała się na podstawie siatki GPS umieszczonej na mapie. Wykonywałem tez mały zabieg obróbki graficznej postaci usunięcia poziomych pustych przestrzeni przeznaczonych na zgięcia mapy (dość ciekawe rozwiązanie, zapewniające, że mapa nie przestaje być czytelna po długim użytkowaniu w punktach zgięć).
Wskazania GPSu w TB w miarę dokładnie pasowały w drogi i ulice miast, jak i szlaki, jednak nie utrudnia to korzystania z mapy.
Przy skanowaniu używałem skanera A3 co ułatwiało mi zadanie. Skanowanych fragmentów (zgodnie ze znalezionymi gdzieś zaleceniami) nie sklejałem w jedna całość, a tworzyłem z nich atlas.

Dla porównania używałem też mapy Karkonoszy kupionych w Compassie dla TB.
A moje wnioski:
Compass jest troszkę droższy ale otrzymujemy gotowa mapę w wersji elektronicznej gotową do użycia - nie musimy poświęcać czasu na skanowanie i kalibrowanie, robienie atlasu itd.
Mapa papierowa, jest tylko papierowa, więc w terenie szybko się niszczy.

Expressmap jest tańszy (około 20zł) otrzymujemy bardzo fajna mapę odporna na wilgoć. W TB zeskanowana mapa spisuję się tak samo dobrze jak gotowy Compass, ale wcześniej trzeba się troszkę napracować by z niej skorzystać.

Podsumowując: nic za darmo, a używać należy tego co nam indywidualnie odpowiada

[Ranger]

No proszę, widać nie tylko ja jestem optymistą

@rwojtek
Zerknij do PW.

[Ranger]

Rok 2009 zaczyna się nam ciekawie, a to dopiero początek

Dwie wersje TrekBuddy PL w cenie jednej - promocja w sklepie Compassu dla nowych nabywców TB:
http://www.compass.krakow.pl/index.php

Chyba warto czasem zajrzeć do Aktualności (i nie tylko)

[Wolverine]

Chyba raczej chciałeś napisać "uaktualnienie w cenie oryginału" Przecież wersja 1.0 już niczym nie zaskakuje. Ktoś, kto ją zakupi nie odnajdzie w niej wielu rzeczy, o których może przeczytać na forum.

[Ranger]

Ciekawy komentarz
Wersja TrekBuddy 1.0 PL jest prostsza od nowej wersji, to fakt.
I może dlatego ja stale widzę w niej kilka zalet, szczególnie dla początkujących użytkowników. Jezeli ktoś nieobeznany z TrekBuddy stwierdzi że to dla niego za mało, po prostu zainstaluje sobie wersję 2.0.
Warto pamiętać o tym, że po wprowadzeniu nowej wersji poprzednia nie będzie już dostępna.

[Wolverine]

[Ranger]

Można, tylko ... czy trzeba ?
A poważniej, uchylając nieco rąbek tajemnicy.
Wkrótce TB 2.0 PL i mapy Galileos będą dostępne ... elektronicznie.
Bez CD_ROM-ów ...

[Wolverine]

"Można, tylko ... czy trzeba ? "

Nie trzeba, ale skoro sam napisałeś, że wersja 1.0 PL ma swoje zalety i jest dobrym początkiem dla nie do końca wtajemniczonych piechurów, a po ukazaniu się wersji 2.0 PL nie będzie można już zdobyć wcześniejszej, to może szkoda się jej do końca pozbywać z rynku??

Może zostawić ją, jako taki produkt "bonusowy"? I wtedy byłaby to wersja bez zapewnionego wsparcia technicznego i bez wysyłki pocztą. Prosta i spolszczona do pobrania ze strony Compassu. Albo dać ją dla tych, którzy wybiorą wysyłkę pocztą- teraz np nowy użytkownik musi jednorazowo kupić i program i mapę. Tak miałby program gratisowo- gdyby mu się spodobała wersja 1.0, mógłby kupić 2.0.

[Ranger]

Nie ma związku pomiędzy zakupem aplikacji i mapy, jedno lub drugie można było i będzie nabyć niezależnie.
Natomiast decyzja o zakończeniu sprzedaży wersji 1.0 PL wynika z typowych zasad dotyczących aplikacji dla telefonów i nie jest niczym niezwykłym na rynku.